شاید عارف فکر کرده رای ندارد و سنگین‌تر است کاندیدا نشود
کرباسچی: اصولگرایان این‌بار کشور را به قعر دریا می‌اندازند
تهران (پانا) - به‌گفته دبیرکل حزب کارگزاران سازندگی اصولگرایان نمی‌توانند ادعای نجات اقتصاد ایران را داشته باشند، چون خیلی از مشکلات اقتصادی مرهون عملکرد دوره‌ای است که خیلی از اصولگرایان سر کار بودند و این وضعیت را ایجاد کردند.
به‌گزارش خبرآنلاین، شورای ائتلاف نیروهای انقلاب، رسمی‌ترین و جدی‌ترین ائتلاف انتخاباتی در جریان اصولگرا بالاخره از گفتمان انتخاباتی خود رونمایی کرد و «وعده نجات اقتصاد ایران» را داد اما در آن‌سوی میدان سیاست و در اردوگاه اصلاح‌طلبان تنها سکوت و ابهام حکمفرماست و شورای سیاستگذاری اصلاح‌طلبان که این‌بار هم محور انتخابات برای اصلاح‌طلبان است هنوز رسما موضعی را اعلام نکرده است و معلوم نیست چه برگ برنده‌ای در آستین دارند.
غلامحسین کرباسچی، دبیرکل حزب کارگزاران سازندگی اما معتقد است که شعارها و تحلیل‌های اصولگرایان «آفتابه لگن است» و «بعید است مردمی که از اصلاح‌طلبان زده شده باشند به‌سراغ اصولگرایان بروند».
او هم‌چنین معتقد است که شعار نجات اقتصاد ایران هم برای اصولگرایان راهگشا نخواهد بود؛ «اصولگرایان نمی‌توانند چنین ادعایی را کنند چون خیلی از مشکلات اقتصادی مرهون عملکرد دوره‌ای است که خیلی از اصولگرایان سر کار بودند، این وضعیت را ایجاد کردند و دولت آقای روحانی هم در این مدت نتوانسته است کشور را از گرداب اقتصادی که در دوره تسلط کامل اصولگرایان بود نجات دهد».
او درباره برنامه اصلاح‌طلبان برای انتخابات هم می‌گوید که این دوره هم ممکن است آنها به سمت ائتلاف بروند، چیزی که اکثر اصلاح‌طلبان خلافش را تا به حال گفته‌اند و تاکید دارند که این‌بار ائتلاف نخواهند کرد.
*آقای کرباسچی! فضای انتخاباتی در جریان اصلاح‌طلبی خیلی روشن نیست. اصولگرایان کم کم در حال رسیدن به نتیجه هستند، اما فضای سیاسی جریان اصلاحات هنوز خیلی مبهم است...
اصولگرایان به چه نتیجه‌ای دارند می‌رسند؟
*بالاخره شورای ائتلافی تشکیل شده است، در حال انجام کارهای انتخاباتی‌شان هستند. مکانیزم رسیدن به وحدت را در نظر گرفته‌اند و حتی شعارهای انتخاباتی با عنوان «نجات اقتصاد ایران» در نظر گرفته‌اند که نشان می‌دهد در برابر عملکرد اصلاح طلبان و دولت می‌خواهند وارد فضای نقد آنها شوند.
خب چه کسی به این‌ها رای می‌دهد؟ این‌ها که آفتابه لگن است، شام و ناهارشان چه می‌شود؟ احوال اصولگرایان را می‌گویم...
مردم اگر از اصلاح‌طلبان زده شده باشند به سراغ اصولگرایان نخواهند رفت
* من‌هم می‌خواستم پیش‌بینی شما را از وضعیت هر دو جناح در انتخابات بدانم. اصولگرایان روی این موضوع مانور می‌دهند که مردم از اصلاح‌طلبان زده شده‌اند و برنده انتخابات مجلس اصولگرایان خواهند بود. شما با این نگاه موافقید؟
بعید می‌دانم اینگونه باشد. اگر مردم از اصلاح‌طلبان زده شده باشند از همه زده شده‌اند. بعید می‌دانم که مردم از اصلاح‌طلبان زده شده باشند و به سراغ اصولگرایان بروند. شما تصورتان این است که هر کسی از اصلاح‌طلبان زده شود به سمت اصولگرایان می‌رود؟
*من تصور خودم را عرض نکردم، چیزی که اصولگرایان مطرح می‌کنند را گفتم...
اصولگرایان یعنی الان دیدگاهشان این است و چنین ارزیابی دارند؟
*بله، مثلا آقای باهنر گفته بودند که اقبال مردم به اصولگرایان است و نیروهای دیگر اصولگراها هم می‌گویند این‌بار ۳۰ بر هیچ انتخابات را خواهند برد و تکیه‌شان بر این است که مردم به‌دلیل عملکرد دولت و فراکسیون امید از اصلاح‌طلبان زده شده‌اند و از اصلاح‌طلبان عبور می‌کنند و به نیروهای انقلابی روی بیاورند.
یعنی می‌خواهند دوباره انقلاب کنند؟
*به هر حال نامی که برای خودشان انتخاب کرده‌اند، شورای ائتلاف نیروهای انقلاب است...
اگر که منظورشان از نیروهای انقلابی همان نیروهای قدیمی است، من چنین برداشتی ندارم و بعید می‌دانم که اینگونه باشد. این صحبت‌ها فکر نمی‌کنم مبتنی بر دیدگاه علمی و نظرسنجی باشد.
مردم ایران وقتی فضای انتخابات داغ می‌شود تصمیم می‌گیرند
*دیدگاه خود شما چیست و فضای انتخابات و وضعیت اصلاح‌طلبان را چطور می‌بینید؟
کلا یک ناامیدی در جامعه نسبت به مسائل سیاسی، اقتصادی و... هست. هم اصلاح‌طلبان و هم دولت اشکالاتی دارند. این‌ها روشن است، اما اینکه در انتخابات تا چه حد می‌تواند تأثیر داشته باشد، نمی‌توانم خیلی با قاطعیت صحبت کنم. چون معمولا در ایران این است که وقتی فضای انتخابات در کشور داغ می‌شود تصمیم می‌گیرند.
در همه حوزه‌های انتخابیه فضا به آن معنا سیاسی نیست و بیشتر حالت کاربردی و قومیتی دارد. در همه صورت مردم بر مبنای شرایط خاص حوزه‌ها رای می‌دهند و خیلی بحث سیاسی نیست، بستگی دارد که کاندیداها چه‌کسانی و با چه عملکردی باشند. عموما اینگونه است که هر کاندیدایی عملکردش مورد نقد قرار می‌گیرد و شرکت در انتخابات خیلی مرتبط به مسائل سیاسی نیست، اما در حوزه‌هایی که مسائل سیاسی دخیل هستند، ناامیدی و کرختی جامعه با آن درگیر است و متاسفانه عوامل اقتصادی، فشارهای سیاسی خارجی و داخلی، عملکرد مجلس و .. دست به دست هم داده‌اند.
این عوامل هست، اما اینکه چقدر اثر دارند، واقعیتش باید یک مقدار صبر کرد و در زمان انتخابات نظرسنجی‌ها را بررسی کرد. من شنیده‌ام که نظرسنجی‌ها خیلی فضای مثبتی را نشان نمی‌دهند، اما هر چه به انتخابات نزدیک‌تر می‌شویم شرایط روشن‌تر می‌شود. بالاخره عملکرد وزارت کشور و شورای نگهبان هم خیلی مهم است.
*آقای کرباسچی! این نارضایتی‌هایی که شما می‌گویید، فکر نمی‌کنید با شعارهایی اقتصادی که اصولگرایان می‌دهند و مثلا نجات اقتصاد ایران را برای شعار ائتلاف خود انتخاب کردند، موثر واقع شود و اقبال به سمت آنها برود؟
ممکن است یک عده‌ای را جذب کنند، اما من نمی‌دانم چند درصد. البته اصولگرایان هم نمی‌توانند چنین ادعایی را کنند چون خیلی از مشکلات اقتصادی مرهون عملکرد دوره‌ای است که خیلی از اصولگرایان سرکار بودند، این وضعیت را ایجاد کردند و دولت آقای روحانی هم در این مدت نتوانسته است کشور را از گرداب اقتصادی که در دوره تسلط کامل اصولگرایان بود نجات دهد، حال آنها خودشان آمده‌اند و می‌گویند می‌خواهیم کشور را نجات دهیم. شاید چون خودشان کشور را در این گرداب انداخته‌اند، فکر کنند که می‌توانند دوباره از این گرداب در بیاورند. البته ممکن است کسانی هم فکر کند وقتی دفعه پیش ما را به گرداب انداختند، این دفعه به قعر دریا می اندازند .
نمی‌شود کسانی‌که عملکرد روشنی در زمینه مسائل اقتصادی نداشتند، الان موقع انتخابات این شعارها را بدهند، در همه صورت این افراد شناخته شده هستند، مگر اینکه این‌بار افراد جدید و دستی از غیب برآید وگرنه این‌ها که عملکردشان روشن است و خیلی نمی‌توانند ادعایی کنند. خیلی از گرفتاری‌های اقتصادی که دولت دارد، مربوط به کارشکنی‌های جناحی است که الان ادعای نجات اقتصاد را دارند. بعید می‌دانم کسی این حرف‌ها را باور کند.
*آقای کرباسچی! اصلاح طلبان برنامه‌شان برای انتخابات چیست؟ به‌نظر می‌رسد که به یک تصمیم مشخص نرسیده‌اند و در زمان ثبت‌نام انتخابات مجلس ما دیدیم که چهره‌های شاخص از انتخابات استقبال نکردند...
منظور از چهره‌های شاخص چه کسانی است؟
*مثلا آقای عارف ثبت‌نام نکردند یا...
آقای عارف شاید فکر کرده است که رای نمی‌آورد.
*یک تحلیل هم همین است، اینکه خود اصلاح‌طلبان هم پذیرفته‌اند که شاید رای نیاورند برای همین ثبت‌نام نکرده‌اند...
همه اصلاح‌طلبان را که نمی‌توان اینگونه با یک چوب راند. من نمی‌دانم چرا آقای عارف ثبت‌نام نکرده است، شاید ایشان یک طرحی برای انتخابات ریاست جمهوری دارند و می‌خواهند وقتشان را بیشتر در آن زمینه بگذارند، یا شاید فکر کردند رای نمی‌آورند و سنگین‌تر این است که حضور پیدا نکنند، یا شاید هم دیده‌اند در مجلس کار مهمی را پیش نبرده‌اند و با خود گفته‌اند چه دلیلی دارد به مجلس بروم و یک صندلی را اشغال کنم.
*در مورد کلیت اصلاح‌طلبان چطور؟ ما شاهد حضور چهره‌های خاصی نبودیم، مثلا تعداد کسانی افراد شاخص بودند...
این سی نفری که در این دوره بودند، اغلب ثبت نام کردند و چند نفر نیامدند.
چهره‌های شاخص اصلاح‌طلب امیدی ندارند که تائید صلاحیت شوند
*منظورم چهره‌های شاخص جریان اصلاح‌طلب است و منظورم تنها فراکسیون امید نیست.
چهره‌های شاخص جریان اصلاح‌طلبی در فضایی که در کشور برایشان درست کرده‌اند، فضایی نیست که امیدوار باشند در انتخابات مورد تایید قرار می‌گیرند. چهره‌های اصلاح‌طلب نیروهای فعال و خوبی هستند، اما همیشه این افراد به‌دلیل پرونده‌ها و حرف و حدیث‌هایی که یک زمانی بوده است مورد بی‌مهری قرار می‌گیرند. به‌خاطر این که فضا متشنج نشود، عموم کسانی‌که فکر می‌کردند ممکن است از فیلتر شورای نگهبان یا بقیه دستگاه‌ها عبور نکنند، ثبت‌نام نکردند، این که دلیل نمی‌شود نخواهند از انتخابات استقبال کنند.
اگر شرایط انتخابات به‌گونه‌ای باشد که ببینند بین گزینه‌های مطرح، می‌شود نیروهای بهتری را با هر عنوانی انتخاب کرد، دست به انتخابات می‌زنند. به گمان من قاطبه افرادی که شما گفتید از انتخابات رویگردان نیستند، چرا که غیر از انتخابات راهی برای فعالیت سیاسی نیست، مگر اینکه فردی به این نتیجه برسد که اصلا فعالیت سیاسی را کنار بگذارد یا کلا از دایره سیاست بیرون بروند یا اینکه یک خط‌های دیگر را در فعالیت سیاسی انتخاب کنند که آنها هم تا الان خیلی آینده روشنی نداشته است.
*برگ برنده اصلاح طلبان برای انتخابات مجلس چیست؟
من فکر می‌کنم هر گروه سیاسی اگر بخواهد در جامعه جایگاهی پیدا کند، اولین مسئله اش این است که صداقتش و روراست بودنش را با مردم مطرح کند. من گمان می‌کنم اگر اصلاح‌طلبان نقصی در کارشان بوده است را صادقانه اعلام کنند، اگر جایی کوتاه آمدند یا خلاف کردند، کسانی در بین‌شان بودند که حد توقعی که از اصلاح‌طلبان است عمل نکردند یا کلا در دوره‌ای که مسئولیتی داشتند، فعال نبودند، این‌ها را به مردم بگویند، این صداقت می‌تواند سرمایه مهم باشد. به‌نظرم اگر اصلاح‌طلبان با صداقت با مردم حرف بزنند، سرمایه خوبی باشد، هر چند ممکن است در عملکرد به‌دلیل شرایطی که در کشور است، نتوانسته باشند تمام خواسته‌ها را جامه عمل بپوشانند. هیچ توقعی وجود ندارد که یک سیاست‌مدار آنچه که وعده می‌دهد، عینا جامه عمل بپوشاند، فعالیت سیاسی منوط به کار و فکر یک شخص نیست و عوامل متعددی بر آن تاثیر می‌گذارد.
*یعنی شما فکر می‌کنید که این صداقت اصلاح‌طلبان را در انتخابات به پیروزی می‌رساند؟
اگر به پیروزی هم نرساند بالاخره یک ارزش اخلاقی برایشان ایجاد می‌کند، همیشه پیروزی این نیست که شما یک رای بیاورید و پستی را اشغال کنید. آن ارزش اخلاقی هم نکته مهی است، ممکن است در جایی مسئولیتی داشته باشیم و آن ارزش اخلاقی که بعدش می‌ماند، جایگاهش کمتر از موفقیت‌های آن مسئولیت نیست.
شاید این دوره هم به سمت ائتلاف برویم
*اکثریت اصلاح‌طلب‌ها مطرح کرده‌اند این‌بار به سمت ائتلاف نمی‌رویم و از نیروهای اصلاح‌طلب برای بستن لیست استفاده می‌کنیم، اما از سوی دیگر در بحث سر لیستی برخی از افراد مطرح کردند که مثلا آقای مجید انصاری، آقای مطهری و خانم مولاوردی سر لیست باشند. در این بین این سه گزینه قطعا آقای مطهری، اصلاح‌طلب نیستند، به‌نظر شما لیست چطور بسته خواهد شد و در مورد سر لیستی چه اتفاقی خواهد افتاد؟
طرح این حرف‌ها که زود است و ما باید ببینیم که چه کسی تایید و چه کسی رد می‌شود. این حرف‌ها که ما ائتلاف نمی‌کنیم از سوی جمع موثر اصلاح‌طلبان مطرح نشده است و حالا ممکن است که کسی در جایی حرفی زده باشد. عقل جمعی و عملکرد مجموعه اصلاح‌طلبان نشان داده است که براساس مصالح نه شعارهای سیاسی عمل کرده‌اند و در این انتخابات هم اگر احساس کنند که با هر کسی که ائتلاف کنند به نفع کشور است و از ورود نیروهای افراطی -که به‌جز بحث‌های سیاسی و شعارها کارنامه دیگری ندارند- جلوگیری کند، من فکر نمی‌کنم اصلاح‌طلبان از ائتلاف و اعتدال که به نفع کشور و خودشان است، دست بردارند.
در مورد سرلیستی هم باید بگویم که سرلیستی اصلا مهم نیست و چه بسا افرادی سرلیست بودند، اما آنهایی که در انتهای لیست بودند، بیشتر مورد اقبال مردم قرار گرفتند. در دوره‌های گذشته هم ما دیدیم که افرادی ممکن است اول لیست باشند، اما آدم‌های آخر لیست افراد بهتری باشند.
ارسال دیدگاه